LA RETRAITE

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DUFDROME
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Re: LA RETRAITE

Message par DUFDROME »

Mr BRIAND a raison de ne pas etre content.....et il serait de "bon ton" d'augmenter les pensions d'invalidité ....car moins que le minimun vieillesse et parfois moins que le RMI. Mais par contre : Imposables !!!!!!! :twisted: :twisted: :twisted:
Il y a deux façons de concevoir sa vie : Une est de penser que les miracles n'existent pas
et l'autre de penser que chaque chose est un miracle [ A.Einstein]
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Merci '' AGEVILLAGE'' pour toutes ces informations


Retraite : ce qui va changer en 2009

Cotisation, emploi des séniors

Cumul emploi-retraite et surcote, allongement de la durée de cotisation pour une retraite à taux plein, hausse des cotisations: de nombreux changements vont intervenir en 2009 dans le domaine des retraites. La plupart des dispositions figureront dans le budget 2009 de la Sécurité sociale (PLFSS), présenté fin septembre. L'allongement progressif à 41 ans de la durée de cotisation est lui déjà acté.


DUREE DE COTISATION
- allongement de la durée de cotisation de 40 à 41 ans pour une retraite à taux plein: 40 ans et un trimestre pour les personnes nées en 1949, 40 ans et deux trimestres pour celles nées en 1950, 40 ans et trois trimestres pour la génération 1951 et 41 ans pour la génération 1952
- L'allongement s'applique aussi au dispositif des retraites anticipées pour carrières longues, avec un effet immédiat par exemple pour un salarié né en 1952 qui part en retraite en 2009 et qui devra avoir cotisé 43 ans au lieu de 42.

MESURES SUR L'EMPLOI DES SENIORS
- simplification du cumul emploi-retraite, harmonisé entre les régimes et qui ne sera plus plafonné pour les carrières complètes
- taux de surcote (majoration des pensions des assurés continuant à travailler alors qu'ils pourraient liquider leur retraite à taux plein) porté à 5% par an dès la première année
- harmonisation des régimes fiscaux des indemnités de licenciement et de retraite, pour éviter que les entreprises ne s'orientent systématiquement vers les licenciements, moins coûteux
- Obligation pour les entreprises de conclure des accords "de gestion des âges"
- suppression des mises à la retraite d'office et des limites d'âge

FINANCEMENT DE L'ASSURANCE VIEILLESSE
- Hausse de 0,3% des cotisations retraite (le gouvernement souhaite une baisse concomitante des cotisations chômage)
- Hausse de la compensation versée par la branche famille au titre des avantages familiaux de retraite

REVALORISATIONS
- minimum vieillesse augmenté de 5%
- la pension de réversion pour les veufs et veuves, actuellement égale à 54% de la retraite du conjoint disparu, passera à 56%

REGIME AGRICOLE
Le régime social des exploitants agricoles (FFIPSA) en grande difficulté financière, avec beaucoup plus de bénéficiaires que de cotisants, devrait être
réformé.

RETRAITE COMPLEMENTAIRE
Les partenaires sociaux devront avoir défini début 2009 de nouvelles règles de fonctionnement pour les régimes de retraite complémentaire de l'Agirc
(cadres) et de l'Arrco (salariés)

YM
mis à jour le 08/09/2008
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Information ' 'AGEVILLAGE '' que nous remercions


François Fillon envisage un « minimum retraite » pour les agriculteurs

Diminution de la durée de cotisation

François Fillon a annoncé, mardi 9 septembre, la mise en place d'un montant minimum de retraite pour tous les agriculteurs qui auront cotisé au moins dix-sept années et demie. Les veuves des exploitants agricoles pourront également bénéficier de la retraite complémentaire obligatoire qui avait été acquise par leur conjoint.

Inaugurant le 22e Salon de l'élevage, le Space, à Rennes, François Fillon a annoncé vouloir mettre en "un véritable filet de sécurité qui garantira un montant minimum de retraite à tous les non-salariés agricoles justifiant de plus de dix-sept ans et demi d'activité".

Diminuer la durée de cotisation
Le seuil actuel de vingt-deux ans et demi serait donc abaissé à 17,5 ans. Ce minimum retraite concerne près de 350 000 retraités agricoles (sur 1,8 million au total), dont une majorité de veuves.
Le coût du dispositif est estimé à 200 millions d'euros.
Il prendra effet entre 2009 et 2011, précise Matignon.

La FNSEA se réjouit de cette annonce : «Cela fait plus de dix ans qu'on demande de corriger l'énorme injustice des retraites des agriculteurs. La retraite moyenne dans ce secteur est de 485 euros, seulement 66% du SMIC. Avec cette réforme, la pension d'une veuve sera augmentée de 45 à 50 euros par mois. Mais il faut poursuivre les efforts».

AdV
mis à jour le 15/09/2008



Merci pour eux mais c'est vraiment pas grand chose......
BRIAND
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

information '' AGEVILLAGE '' que nous remercions

Actualités->Retraite

Nouveau barème de rachat des cotisations pour les périodes de non-affiliation

Suite à la revalorisation des pensions vieillesse de 0,8% le 1er septembre dernier, la Caisse nationale d'assurance vieillesse (CNAV) diffuse un nouveau barème pour les demandes de rachat de cotisation, demandes qui seront déposée du 1er septembre au 31 décembre 2008.

Ces rachats intéresent les salariés ayant exercé à l'étranger, les personnes ayant accompagné une proche invalide, malade (fonction de tierce personne, les personnes emprisonnées, les salarié inscrits au régime général après 1930

AdV
mis à jour le 22/09/2008
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Information ''' AGEVILLAGE '' que nous remercions[/b


LA RETRAITE

Service CNAV

La Caisse nationale d'assurance vieillesse' (Cnav) a annoncé lundi 22 septembre avoir mis en place un numéro de téléphone (0821 10 20 30) permettant à plus de 3 millions de personnes qui vont recevoir d'ici fin novembre leur "bilan individuel de droits à la retraite" de compléter leur information à ce propos.

"Jusqu'à la fin du mois de novembre 2008, plus de trois millions de personnes recevront à domicile, sans démarche de leur part, leur bilan individuel de droits à la retraite", écrit la Caisse nationale d'assurance vieillesse (Cnav) dans un communiqué."Pour toutes les questions que souhaiteraient poser les assurés du régime général concernés par ces envois, l'Assurance retraite met en place un numéro de téléphone dédié: le 0821 10 20 30 (0,09 euros/mn), joignable du lundi au vendredi, de 8H00 à 18H00", ajoute-t-elle.

Ce numéro fonctionnera jusqu'à la fin du premier semestre 2009, a précisé la Cnav à l'AFP. Les assurés peuvent également se renseigner "de manière interactive" sur www.retraite.cnav.fr, rubrique "dialoguer avec nous", puis sélectionner le thème "Droit à l'information", indique le communiqué.

La Caisse rappelle enfin qu'"en 2007, deux générations d'assurés ont reçu par courrier une synthèse de leurs droits à la retraite dans tous les régimes de base et complémentaires"."Ce chiffre double en 2008. Les personnes nées en 1958 et 1963 recevront un +relevé de situation individuelle+. Les personnes nées en 1950 et 1951 recevront, outre ce relevé, une +estimation indicative globale+ du montant de leur pension à 60 ans et à l'âge auquel elles auront atteint le taux plein", selon elle.

YM
mis à jour le 29/09/2008
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Information ''AGEVILLAGE '' que nous remercions

Xavier Bertrand laisse entendre une hausse de la prime de Noël et des pensions de reversion

Xavier Bertrand, ministre du travail des relations sociales, de la famille et de la solidarité a annoncé dimanche que la "prime de Noël" perçue par les titulaires de minima sociaux et les pensions de "réversion", perçues par les veufs et veuves allaient être augmentées.

"La prime de Noël sera maintenue, elle sera même avancée, elle sera même majorée", a dit Xavier Bertrand , dimanche 28 septembre sur Europe 1.

Le montant de l'augmentation de cette prime, actuellement de 152,45 euros, n'est pas encore fixée. Environ 1,5 million de personnes reçoivent cette prime selon X. Bertrand (bénéficiaires du RMI, de l'Allocation de solidarité spécifique (ASS), de l'Allocation d'insertion (AI) et de l'Allocation équivalent retraite (AER)).

Le ministre du travail a également parlé d'une augmentation de 11% des pensions de réversion d'un montant allant jusqu'à 800 euros, ce qui concerne selon lui 600.000 personnes. Ces pensions sont versées sous certaines conditions à la veuve ou au veuf d'un pensionné décédé.

Ceci a signalé Xavier Bertrand malgré les graves difficultés budgétaires de la France, qui a dû renoncer à son objectif de retour à l'équilibre du budget de l'Etat en 2012.
(Source RMC)

FG
mis à jour le 29/09/2008
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Information '' AGEVILLAGE ''que nous remercions

Hausse des retraites: manifestations à Paris et en régions le 16 octobre
Des pensions qui stagnent




Des manifestations pour réclamer une hausse immédiate des pensions auront lieu à Paris et dans plusieurs métropoles régionales le jeudi 16 octobre, ont indiqué lundi les syndicats de retraités CFDT, CFE-CGC, CFTC, CGT, FO, FGR-FP (fonction publique) et Unsa.

"L'ensemble des Unions confédérales de retraités CFDT, CFE-CGC, CFTC, CGT, FO, FGR-FP, Unsa appellent à manifester dans les différents départements et régions", écrivent-elle dans un communiqué commun, estimant que "la perte du pouvoir d'achat des retraités ne peut plus durer".

"L'augmentation de leurs retraites de 1,1% au 1er janvier 2008 a été amputée de 0,5%, soi-disant de trop perçu sur 2007. Pour les 0,8% du 1er septembre 2008, cela semble être une avance à valoir sur 2009. Ils constatent par ailleurs une inflation bien réelle d'au moins 3,2% à la fin août 2008, avec des hausses spectaculaires sur les principaux produits de base", selon le texte.

"Les retraités exigent une revalorisation immédiate des retraites, pensions ainsi que des pensions de réversion (notamment pour les femmes et les veuves percevant des réversions minimes)", conclut-il. La CGT-retraités a précisé que la manifestation parisienne, dont le parcours n'est pas encore fixé, partirait à 14H00 de Sèvres-Babylone

YM
mis à jour le 13/10/2008
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Merci '' AGEVILLAGE '' pour ces nombreuses informations



Bertrand défend la retraite à 70 ans
"Des milliers de Pr Montagnier, de Guy Roux"
"Il y a des milliers de Pr Montagnier, des milliers de Guy Roux" a lancé le ministre du Travail mercredi 12 novembre au Sénat pour justifier la possibilité de travailler jusqu'à 70 ans, mesure controversée prévue dans le projet de budget de la Sécu 2009.

Xavier Bertrand, ministre du travail a défendu, mercredi 12 novembre, la possibilité de travailler jusqu'à 70 ans. Il a rappelé en présentant le projet de budget de la sécurité sociale pour 2009, au Sénat "l'affaire du professeur Montagnier trop âgé pour exercer en France mais toujours assez jeune pour aller exercer aux Etats-Unis" et "l'affaire Guy Roux rencontrant les pires difficultés pour exercer son activité d'entraîneur pour être trop âgé".
"Il y a des milliers de Pr Montagnier, des milliers de Guy Roux qui aimeraient continuer à travailler car on peut avoir différentes charges, de famille, des emprunts et on ne veut plus être poussé à l'extérieur de l'entreprise une fois arrivé l'anniversaire des 65 ans", a lancé le ministre.
"La retraite à 60 ans est un droit mais nous voulons laisser le choix à ceux qui veulent travailler davantage de le faire, c'est cela encourager la valeur travail", a-t-il martelé. Le projet de loi de financement de la sécurité sociale (PLFSS) pour 2009 a été adopté en première lecture avec un amendement ajouté par les députés UMP qui relève de 65 à 70 ans l'âge à partir duquel un employeur peut mettre d'office en retraite un salarié.
Cette mesure a été entérinée par les sénateurs en commission mais doit encore l'être en séance publique.
Près de deux tiers des Français estiment que le recul de 65 à 70 ans de l'âge jusqu'auquel un salarié peut refuser d'être mis à la retraite d'office est "plutôt une mauvaise chose", selon un sondage CSA publié lundi 10 novembre dans le Parisien/Aujourd'hui en France.
Cette disposition a suscité un tollé de l'opposition et des syndicats alors que le Medef et la majorité l'ont saluée.
YM
mis à jour le 17/11/2008



POURQUOI PAS A 75 ANS AUSSI !!!!!!!
Briand
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Information '' VIVA PRESSE '' que nous remercions


Retraites : le Medef en veut toujours moins


Mise en ligne : 5 décembre 2008

C’est le 27 janvier prochain que les partenaires sociaux se retrouveront pour discuter des retraites complémentaires. Mais le Medef met déjà la pression, refuse une augmentation des cotisations et demande une "réforme" globale du système.

Les rencontres de janvier porteront sur l’avenir des régimes Arrco et Agirc, et surtout du système Agff qui permet de financer les retraites complémentaires entre 60 et 65 ans.
Les patrons s’affirment prêts, indique le Figaro (03/12/2008) à ne signer qu’un accord à minima remettant en cause l’Agff – ce qui laisse planer la menace que les retraités partant à 60 ans n’auraient que leur retraite de base et devraient attendre 65 ans pour percevoir la part complémentaire de leur pension.
Egalement mis en discussion par le Medef : le rendement des régimes Agirc-Arrco (le rapport entre cotisations et future pension) voire le recul de l’âge de la retraite.

Côté salariés, Danièle Karniewicz (Cfe-Cgc), la présidente de la Caisse nationale d’allocation vieillesse (Cnav) ; estime les pensions de retraite déjà trop basses et demande un élargissement de l’assiette de cotisations lesquelles ne sont, aujourd’hui, prélevées que sur les seuls salaires.
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Information de '' VIVA PRESSE '' qui vient de nous parvenir et que nous remercions

Les montants des retraites varient fortement selon le lieu de naissance et de résidence


Mise en ligne : 8 décembre 2008
La pension moyenne est de 1 212 euros par mois pour les 12,2 millions de retraités qui perçoivent une pension de droit direct. Mais cette moyenne, indique la Drees, cache de grande disparités, liées à plusieurs facteurs, dont les facteurs de lieu de naissance et de lieu de résidence.

Ainsi, les retraités nés à l’étranger ont-ils en général une durée de d’assurance plus courte que les personnes nées et vivant en France. Celles qui sont nées à l’étranger ont en moyenne 5 trimestres de cotisations en moins avec à l’arrivée un écart de pension de – 13 % en moyenne.
Celles nées et vivant à l’étranger ont 40 trimestres de cotisations en moins et leur pension est inférieure de 77 % à la moyenne à celle des pensionnés nés et résidant en France.
Concrétement, 75 % des retraités nés en France et résidant à l’étranger reçoivent moins de 600 euros par mois. C’est aussi le cas pour 88 % des personnes retraitées nées et résidant à l’étranger.

Enfin, les retraités nés et/ou vivant à l’étranger sont également plus souvent que les autres pensionnés par un seul régime de base.
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Information '' AGEVILLAGE '' que nous remercions

Actualités - Retraite

Le COR chargé d'un rapport sur l'établissement d'une "retraite par points"

Sur le modèle des retraites complémentaires

Faut-il faire évoluer les retraites par répartition en système par points comparable à ce qui se fait en scandinavie?

Le Conseil d'orientation des retraites (COR) devra remettre au Parlement "avant le 1er février 2010" un rapport sur une éventuelle modification du mode de calcul des pensions par un système de "retraites par points", selon un article de la loi de financement de la Sécurité sociale.

Ce rapport a été demandé par le biais d'un amendement au projet de loi de financement de la Sécurité sociale pour 2009 définitivement adopté par le Parlement le 27 novembre, dont a fait état La Tribune mardi. Le rapport du COR devra porter sur "les modalités techniques de remplacement du calcul actuel des pensions (...) soit par un régime par points, soit par un régime de comptes notionnels de retraite fonctionnant l'un comme l'autre par répartition".

Actuellement, les pensions du régime obligatoire se calculent sur la base du salaire moyen des 25 meilleures années, en tenant compte d'une durée de cotisation minimale exigée pour une retraite "à taux plein" (50%). Dans un système par points, on tient compte de la totalité des cotisations versées par les salariés au cours de leur carrière, le nombre de points étant proportionnel à la cotisation et donc au salaire.

Au bout du compte, la pension n'est pas calculée en fonction du nombre d'années validées, mais en fonction du nombre de points comptabilisés au cours de la carrière, une valeur étant accordée à chaque point. Ce système est comparable à ce qui se fait déjà en France pour les retraites complémentaires. En Scandinavie, le système fonctionne ainsi et permet à toute personne d'avoir à tout âge une idée précise des droits qu'elle engrange.

Un "régime de compte notionnels" est assez proche du système par point, mais peut tenir compte en plus de plusieurs variables comme l'espérance de vie de la génération de l'assuré, de son âge au moment du départ en retraite ou encore de l'évolution de la croissance du PIB.
YM
mis à jour le 08/12/2008
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

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Dernière information du jour de '' AGEVILLAGE '' que nous remercions

Actualités->Retraite
Retraites complémentaires: négociations sur une réforme en janvier
La tension patronat - syndicats est vive

La négociation interprofessionnelle entre syndicats et patronat sur la réforme des retraites complémentaires commencera le 27 janvier, a-t-on appris jeudi 4 décembre auprès du Medef.

La négociation sur les retraites complémentaires doit notamment porter sur d'éventuelles modifications des régimes Arrco (salariés du privé) et Agirc (cadres), encore excédentaires, mais qui pourraient ne plus l'être dans quelques années.

Les partenaires sociaux doivent aussi se mettre d'accord sur le dossier encore plus délicat de l'AGFF (Association pour la gestion des fonds de financement).

Ce mécanisme, qui finance la retraite complémentaire des assurés partant en retraite entre 60 et 65 ans, devait expirer fin 2008 mais a été prolongé in extremis jusqu'à fin avril 2009.

A défaut de reconduction de l'accord AGFF, les retraites complémentaires pourraient être amputées jusqu'à 22% pour celles qui seraient liquidées après le 1er avril 2009", a déclaré le syndicat FO.

Le syndicat "appelle les salariés qui remplissent aujourd'hui les conditions pour partir à la retraite au taux plein, à faire liquider immédiatement leurs droits à pension ou au plus tard le 1er avril 2009 inclus".

YM
mis à jour le 08/12/2008

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Un jounaliste me disait ce matin, 2009 n'est pas passé, je sens la révolte grandir...
BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Merci Président pour l'augmentation des retraites , une misère !!!!

Nicolas Sarkozy: minimum vieillesse revalorisé de 6,9% en 2009

Après les banques, un effort pour les personnes âgées

Le minimum vieillesse sera revalorisée de 6,9% en 2009 en 2009, a déclaré mercredi3 décembre Nicolas Sarkozy lors d'un déplacement à Compiègne, dans l'Oise.

Le président de la République a promis, lors d'une table ronde sur la lutte contre la grande pauvreté, que le minimum vieillesse serait revalorisé de 25% d'ici 2012.

Il a également promis de porter de 55% à 60% les pensions de reversion pour les veuves les plus modestes en 2010. "C'est 600.000 personnes qui recevront 80 euros de plus par mois", a-t-il souligné.
YM
mis à jour le 08/12/2008


C'est une nouvelle information de '' AGEVILLAGE '' que nous remercions
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

Conseil d'orientation des retraites: un rapport pour faire évoluer les droits des mères et veuve

Des propositions controversées


De possibles évolutions des compensations de pensions dont bénéficient les femmes veuves ou ayant élevé des enfants sont analysées par le Conseil d'orientation des retraites (Cor)

Dans un rapport publié jeudi 18 décembre, sur les droits à pension des mères et veuves, le Conseil d'orientation des retraites n'a pas caché l'existence de désaccords en son sein à ce sujet.

Composé notamment de parlementaires, représentants de l'Etat, syndicats de salariés ou du patronat, cet organisme consultatif placé auprès du gouvernement, prend soin de préciser que son rapport ne contient pas de proposition de "réformes clé en main", mais plusieurs "pistes" d'évolution qui ne donnent "pas nécessairement lieu à accord en son sein".

C'est notamment le cas de l'idée, largement reprise ces dernières semaines par la presse sur la base de versions provisoires du rapport, d'une majoration de pension pour certaines mères, qui devraient en contrepartie travailler plus longtemps pour obtenir une retraite à taux plein, abandonnant ainsi au passage certains avantages dont elles bénéficient jusqu'à présent.

Actuellement, les femmes salariées du privé ayant élevé des enfants peuvent bénéficier d'annuités supplémentaires, pour le calcul de la durée de cotisation nécessaire à une retraite à taux plein. Ce "bonus" peut aller jusqu'à deux ans de cotisation par enfant, dans le cadre d'une "majoration de durée d'assurance" (MDA).

"Si l'on souhaite mieux prendre en compte les effets des enfants sur les carrières (...), une évolution possible consisterait à transformer à terme une partie de la MDA en une majoration de montant de pension réservée aux femmes", écrit le Cor dans la version définitive de son rapport.

En outre, cette "piste" ne serait "valable" que si "juridiquement on peut la réserver aux femmes", a précisé à l'AFP Danièle Karniewicz (CFE-CGC), présidente de la Cnav (assurance retraite) et membre du Cor, ajoutant que cette précision ajoutée au rapport avait notamment été demandée par des représentants syndicaux et des familles.

Il s'agit d'éviter d'ouvrir la MDA à tous les pères, ce qui a encore été demandé le 11 décembre par la Haute autorité de lutte contre les discriminations et pour l'égalité (Halde) qui a qualifié de "discrimination liée au sexe" l'impossibilité "pour les hommes qui ont élevé leurs enfants, de bénéficier de cette bonification".

Cependant, a tenu à rappeler Mme Karniewicz, le rapport concerne bien d'autres sujets que les autres "droits familiaux".Il fait référence également aux "droits conjugaux", comme la pension de réversion pouvant être touchée par des veuves ou, en nombre plus réduit, par des veufs.

Pour le Cor, "compte tenu de la forte progression du divorce et du développement des unions hors mariage (...), une extension de la réversion aux personnes ayant conclu un Pacs est une piste à approfondir, sous condition d'engagement minimum entre les conjoints".

D'une manière plus générale, le Cor a rappelé que ses travaux reposent sur l'hypothèse d'une "enveloppe globale" constante. Autrement dit, les fonds disponibles resteraient les mêmes. Bien qu'appliquée, cette approche n'est pas forcément partagée par tous ses membres.

Ainsi, la CGT, qui compte un représentant au Conseil, juge nécessaire, d'une manière générale, d'accroître les recettes consacrées aux retraites.A propos du rapport, elle juge les propositions "limitées", car on "raisonne seulement en termes de retraite", alors que "toute réflexion a besoin de s'inscrire dans une démarche globale d'amélioration de la politique familiale dans ses différentes dimensions (allocations, fiscalité, équipements sociaux, politique éducative)".

DM
mis à jour le 22/12/2008


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BRIAND
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Re: LA RETRAITE

Message par BRIAND »

SUITE A DES QUESTIONS

Non Madame .....ce n'est pas un poisson d'avril !
La retraite de base sera revalorisée le 1er avril 2009.
Concernant votre retraite je vous donne des précisiosn cette semaine.

Retraité de l'agriculture :
Pension revalorisée le 1er janvier 2009 mais à condition que vous avez plus de 22 et demi de carrière dans l'agriculture. Dans le cas contraire, et à condition d'avoir accompli au moins 17 ans et demi de carrière agricole, il vous faudra attendre la 1er janvier 2011 c'est long...Pour un métier pénible

Les marins professionnels ( commerce, pêche, plaisance )
Pas de réforme !
Âge de départ 52,5 ans avec 37,5 annuitées ou 50 ans avec 25 ans de service.
C'est un métier très pénible que je connais.

Si j'écris encore des blagues ?
Non chère Madame, j'en reçois assez et je n'ai plus le temps.
Sachez que j'en ai reçu un stock ui est en réserve et je me réjouis si cela vous fait tant rire.
Il faut remercier TIGROU qui avait commencé. Je note, pas trop sur les blondes.....
Rassurez-vous j'adore les blondes même si j'ai une brune à la maison.
BRIAND
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